Мой комментарий к записи «ПРЕЖДЕ ВСЕГО...» от ich_neu_mon

Все комменты не читал, но заявленное в посте направление мысли мне нравиться. Могу подсказать -- всё "священные языки" -- это уже поздние по времени исскуственные языки. Типа воляпюка и эсперанто. Или "профессиональные" сленги. Астрологов, нумерологов, каббалистов. А реальные первые языки звучали примерно так: "Нахера дохера нахерачил, а ну выхерачивай нахер", с активным жестикулированием и мимикой. Просто на каждой поляне была своя базовая фонема. А другие фонемы просто не умели произносить. И когда начали складываться массовые стандартные системы образования охватывающие разные "поляны", во многих привнесённых лексемах аборигены использовали более привычные фонемы. Так и получилось взаимозаменяемость фонем.

Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий

ichneumon

ПРЕЖДЕ ВСЕГО...

С самого начала не думал, нужен ли так называемый «верхний пост». Теперь считаю, что нужен – для облегчения понимания моих «писанин» моими гостями,  да и как некая «памятка» для себя.

Collapse )
кондрат_Степанович

"Сокровенное сказание" и тот информационный пласт

И действительно вроде бы есть текст и в нём всё написано почти буквально но почему-то многие этого не видят. Или шаг вправо, или шаг влево расстрел. Или дело в зашоренности.

И вот есть «Сокровенное Сказание» которое вроде бы считают достоверным. Оно читано много раз вдоль и поперёк. Но вот, что-то многим мешает увидеть тот информационный пласт который в этом «сказании...» есть.

 "Сокровенное Сказание" якобы рассказывает о происхождении рода Чингизхана. Но оно раскрывает не только тему происхождения "рода Чингизхана" но и происхождение самого монгольского народа. А если взглянуть шире происхождений и миграций вообще народов...

И так поехали.... с персонификацией: бог-народ, герой-народ, персона-народ и это всё в таком ключе..

В общем народ-род из которого и произошёл Чингизхан родился по изволению Высшего Неба.. Так вот рождённый и  "персонифицированный" народ Борте-Чино переплыл какое-то "внутреннее море" (может даже из другого континента или небесное море) и оказался как бы на территории приближённой к местожительству современных монголов "у истоков реки ОНОН"..

«Кочевали" себе они, болтались они в этом мировом омуте какое-то энное количество поколений... плодились и размножались, на что  иуказывают имена перечисленные в "сказании". Пока некто Борчигидай - Мерган женатый на Монголчжин-гоа. В понимании, в том ключе какой я и предложил вначале. То есть это «персонифицированный народ" или род, или племя. Понимание того, что начальная ступень человеческой эволюции всех без исключения народов мужики отдельно и женщины отдельно. И вот соитие этих двух племён мужиков " Борчигидай - Мерган" и женщин " Монголчжин-гоа" и произошло рождение ещё одного племени. То есть детишки мужского пола выброшенные за пределы маминого племени пошли в сторону отцов торить себе дорогу в жизнь. Прошу заметить имя женщины  Монголчжин-гоа выглядит довольно интересно. И если попробуем его разделить на некие смысловые кусочки. И вот чудо МОНГОЛ-ЧЖИН-гоа и угадывается ясно слово "МОНГОЛ" и ещё баба-чжин(ч-жинка)-гоа. В общем всё навиду.  Рождённые небом и с разросшимся потомством народ вошёл в "лоно" женщин МОНГОЛ-ЧЖИН-гоа. То есть по женской линии уже МОНГОЛ-Ч-ЖИНКИ... «Чи то — ЧИ НЕ ТО» Так вот и бывает жинки в одну сторону а хлопцы в другую.

Collapse )

Николаас Витсен. "Северная и Восточная Тартария", выпуск 1692-1705 г.





В 1692 году Витсен выпустил Северную и Восточную Тартарию, внушительную книгу на 660 страниц. Новое, переработанное, издание этого труда насчитывало уже тысячу страниц и вышло в двух томах в 1705 году. Несмотря на название книги Витсен не ограничился северной и восточной частью Внутренней Евразии. В действительности, его книга описывала значительно больший регион, чем был представлен на карте, поскольку, помимо Сибири, Монголии, Центральной Азии, в ней рассказывалось о Манчжурии, островах к северу от японского острова Хонсю и Кореи, а также о Персии, Крыме, Кавказе, землях в верхнем и среднем течении Волги и об Урале. Витсен посвятил свою карту Петру Великому, который всячески поощрял научные изыскания амстердамского друга.

Летом 2010 года в амстердамском издательстве Pegasus вышел русский перевод знаменитой Северной и Восточной Тартарии Николааса Витсена (1641–1717), учёного и бургомистра Амстердама, автора первого подробного исследования Сибири, Монголии и Центральной Азии. Издательство предлагает читателю текст Северной и Восточной Тартарии в полном объёме и с оригинальными иллюстрациями издания 1705 года.

Книга опубликована в двух томах. Третий том издания содержит вводные статьи и указатели: именной, географический, предметный и указатель этнонимов, компакт-диск с оригиналом книги на голландском языке, репродукцией Большой карты Тартарии Н.Витсена (1687) и  другие научно-исследовательские материалы. Три книги содержат 2,5 тысячи листов текста, иллюстраций, вес томов составляет 4,5 кг.

Collapse )
кондрат_Степанович

МЕТАФИЗИЧЕСКОЕ в жизненном пути отдельного идивидума называемого гомосапиенс...

Вот это комментарий :

«

...Проснуться в новом мире, не помня ничего, что было до…"

Это и есть рождение нового человека который едет в поезде жизни от первой станции к конечной... потом, что всё есть распадается и даёт жизнь новому физическому предмету этой вселенной..

Нет рая и ада... а есть странствия живой материи в космосе вселенной...»

Который я оставил https://www.tart-aria.info/methe/

Дал мне повод развернуть свою мысль...

Человек рождается и он ложится тем ДЕМИУРГОМ на конвеЙер жизни.  И поезд жизни несёт маленькое и на ходу взрослеющее существо... Сложившийся человеческий индивидум едет на этом поезде жизни где в вагоне купе, а где в плацкардном... Разные промежутки жизни окрашены в разные цвета. Вся жизнь состоящая из чёрных и белых полос...

Иной раз этому крошечному существу — зёрнышку... Нет наверное пылинке в космосе этой действительности кажется, что он творец своей жизни. И что он всё знает и всё уже изучил. Все дороги просёлочные и тропинки в этом ЗАПОВЕДНОМ лесу. Но пересекая определённый рубеж своей жизни. Назовём этот рубеж СТАНЦИЯ ПЯТИДЕСЯТИ ЛЕТ ИМЯ\РЕК ЧЕЛОВЕК. Он начинает потихоньку понимать то, что он не вечен. Что он продукт который оставит своё физическое ТУТ. И сбросив ВСЁ НА ПОСЛЕДНЕЙ СТАНЦИИ СВОЕЙ ЖИЗНИ, он распрощается со всем и уйдёт не хлопнув дверью и незаметно..

Collapse )
кондрат_Степанович

Андрей Лызлов "Скифская История"... амазоны " утещи к татаром помощи ради"

Я как бы решил совершить небольшой экскурс в историю происхождения МОНГОЛО-ТАТАР в связи этого происхождения с амазонками. И буду использовать всего лишь небольшой отрывок из «Скифской Истории» Андрея Лызлова. И вот читая этот кусочек буду делать попытку разобраться о чём он тут автор. Буду брать не очень большие кусочки.

Оригинал: «....По сем в небытность Ортигии Геркулес греческий, согласяся с клевреты своими, пришед на амазоны безвестно и множество их победи и в плен взя. Ортигия, доведавшися о побеждении сестер своих, с великою жалостию посла к Соге́ллу царю татарскому, дабы отдал греком возмездие за кровь свою, сице прилагающи: аще того не учинишь, мы саблями своими греком путь во всю Асию отворим. Подъятся убо Согелл на греки, обаче не сотвори с ними брани некоторый ради предъутверженныя между собою дружбы.»

То есть во времена Ортигии пришёл Геркулес греческий... Всё же мне думается тут не имя собственное ГЕРКУЛЕС а именно титул правителя. Так вот он амазонок победил и многих в плен взял. Так вот Ортигия узнал о поражении своих сестёр... Так, стой, значит Ортигия вождь-царь некоего братского народа и эти женщины-амазонки являются для его племени и его самого сёстрами. Возможно это воинство их матерей и сестёр.. И тут как бы лагерь мужчин, и лагерь женщин, и они связаны близкородственными связями ... Значит туда за жёнами не ходить. И это они знали.. И вот Ортигия посылает к некоему Согеллу царю татар просьбу вступиться и помочь родственницам. Говоря, что если ты типа не придёшь к ним на помощь «мы саблями своими греком путь во всю Асию отворим». Но Согелла не внял на призывы и плюнул на ранние договорённости взял и не пришёл на помощь. 

Оригинал: «Амазоны обаче составиша брань и мужественно против греков сташа. Всяко же без оных татар помощи принуждени быша уступити. Потом послаша к Согеллу царю, вопрошающи: «Чего бы ради тако к ним неприятен явился?» Отвеща, яко то ко иному времяни оставит умыслил есмь, ибо ныне тому есть потребная причина. И тако Ортигиа множество знаменитых воинских дел по себе, паче обычая и крепости женския, оставлыпи, от сего света отъиде. »

Амазонки мужественно сражались против греков, но без помощи татар не могли обойтись. А так как помощь на которую они надеялись не пришла. И наверное силы были неравные и им пришлось отступить. И всё же решили спросить Согеллу, почему он так поступил. Согелла ответил, что тому была причина. А Ортигия оставил после себя множество великих воинских дел. Больше обычного «крепости женския» и умер

Оригинал: «Последи сея бысть Пентесилиа, яже во время Троянской брани пришедши в помощь трояном со многим девическим воинством зело мужественно доказовала и брань со греки чрез целый день имела. И потом на кийждо день тако творящи сильна им бяше. Даже сразившися един на един с преславным богатырем Пирром сыном Ахиллесовым, убиена от него бысть, обаче со тщетою ево, ибо Пирр от нея смертно бысть ранен.»

После этого была Пентселия, которая во время Троянской войны пришла на помощь трояецам с большим девичьим воинством. Они мужественно противостояли грекам целый день. И в следующие дни не плохо стояли. И даже сразились один на один с сыном Ахиллеса Пирром. И Пирр был смертельно ранен. Наверное сражались Пенселия и Пирр.

Оригинал:«О них же Омир во Илиадах и Виргилиус во Ансадах своих сицевыми словесы поминают:

Веде́т амазо́нка полк неизочте́ны,

Ме́сячными же щит цве́тно облече́ны:

Сме́л а Пентеслиа, ста́вя от охо́ты

Collapse )
кондрат_Степанович

О Ермаке Тимофеевиче замолвлю слово

Иной раз вот читая опусы как бы так называемых «серьёзных историков» и удивляешься тому, что они не способны видеть истину на поверхности. Они постоянно «углубляясь» в свою глупость и закапывают правду матку. И, что-то роют и не находят..

Вот так на просторах «тырнета» прочитав статью некоего автора по теме завоевания СИБИРИ ЕРМАКОМ ТИМОФЕЕВИЧЕМ.https://zen.yandex.ru/media/id/5c74112b5b728d00afce6ff6/poltysiach-let-vraniu-5d5c2abc8600e100adc3031d  И прочитав разнообразные комментарии к статье. Все разные и друг другу противоречашие. И вот я начал «рыскать» на полях «тырнета» в поисках дополнительной инфы. Не то, чтобы я совсем не знал темы. Тему я знаю и предполагаю какие там есть источники. И знаю, что есть так называемая «Кунгурская Летопись», но всё же я решил её ещё раз покапаться... 

Collapse )
кондрат_Степанович

О верном ФИНГАЛЕ замолвите слово

Вот так начнём ненавязчиво о верном фингале замолвлю слово...

Это ничё если борзеешь и нападёшь не на тех то верный фингал точно будет.

Да вот в современном разговорном есть такое слово..

Вот например оборот речи «засветили (фингал)».. Как бы прилагающееся к «засветили». И стало светло и ясно.. Ясно, что не борзел бы и не получил.

Хотя можно и просто так схлопотать. И такое бывает...

Да вот в современном разговорном «фингал» является синонимом слова «синяк». Вот так как бы культурненько  и со вкусом.

 В разговорной речи «фингал» появился сравнительно недавно, то есть именно в указанном выше значении. А до того «фингал» имел совсем иную суть.

Например 

«Финны и галлы»

«Большой толковый словарь» под редакцией Кузнецова гласит, что «фингал» - это то же самое что и синяк под глазом. Причем данный источник относит это слово к жаргонизмам. В упомянутом значении «фингал» стал употребляться лишь во второй половине ХХ века. По крайней мере, в художественных произведениях «фингал» в значении синяка начал появляться именно в те годы.

И вот ещё в те времена былло предположение, что «фингал» состоит из 2-х частей, а точнее названий представителей разных национальностей: «финн» и «галл». Согласно легенде, финн и галл, не поделив что-то, подрались, и один другому поставил синяк. Якобы, так и родилось слово «фингал». Но вот на самом деле было не совсем так.

А как?

Герой эпоса

В действительности корни «фингала» нужно искать в кельтских мифах, датируемых еще III веком нашей эры. Одного из героев эпосов воина Финна Маккула (то есть сын Кулла) шотландский поэт Джеймс Макферсон окрестил Фингалом. Макферсон жил намного позже Финна, в XVIII веке. Он занимался сбором различных фольклорных произведений. Взяв за основу древние сказания, Джеймс Макферсон сочинил несколько поэм о Финне, которого наделил новым именем Фингал. Примечательно, что шотландец убеждал всех, что написал тексты вовсе не он, а древний кельтский поэт Оссиан.

Да вот чел так хотел увековечить своё имя и не объявляя своё авторство сразу удревнил и пустил в историю... И так благодушно подарил свой труд древним кельтам.. А, что кельты бы и приняли.. Но вот разоблачили

Collapse )
кондрат_Степанович

мой ВЕНЕГРЕТ из ВАНОВ и АСОВ, СКАНЗЫ, АСКЕНАЗА,... Америки.. ИСКУЗЫ...

.. Вот как бы зайдя в гости... НА ИМАРА.. Хороший автор и пишет обстоятельно и интересно. Здоровские мысли. Иной раз параллели и с тем, что и как я думаю по тем же вопросам. Вот по части ГИПЕРБОРЕИ

"....

Гиперборея на старинных картах

Гиперборея исчезла не бесследно, она оставила после себя наследие для землян, которое называется «Веды». Что в переводе с санскрита означает «Знание». Но думаю, что русским людям значение слов с корнем «вед» - «ведать», «ведунья», «ведающий» понятно без всякого перевода.

Автор i_mar_a -Август 23, 2019...«

Такое начало... и далее

»...Рассмотрим внимательней еще раз карту Йоханнеса Рюйша:

Скандинавия здесь вообще показана отдельным островом, соединённым перешейком с одним из Гиперборейских островов, на котором написано: «Гиперборейская Европа». Так же соединена (почти соединена) и Северная Америка (которую автор считал продолжением Евразии) с соседним Гиперборейским островом, с надписью «Пустынный остров». На выступающей части Западного материка написано «Venlant». Наверное, это Винланд:

«Винланд, Винландия (норв. и швед. Vinland) — название территории Северной Америки, данное исландским викингом Лейфом Эрикссоном примерно в 1000 годуИсточник

Перекликается с «Finland» (Финляндия), и возможно, имеет тот же смысл? И ниже надпись: «Зеленые земли» и «Ледниковая каменная бухта» или «бухта айсбергов»? (glaciato baia de rockas)...."

И действительно ВИНЛАНД перекликается с тем, что выше указал автор. Но это ещё и ВИН-ЛАНД а может и ВАН-ЛАНД. Или страна ВАНОВ

И вот я начинаю делать ВЕНегрет то есть ВАНОВ-ГРЕЙТ

Выдёргиваю из тырнета

И вот первая ВСТАВКА: Глава 2 «Где-то не здесь» Ви́нланд, Винла́ндия (исл. Vínland, норв. и швед. Vinland) — название территории Северной Америки, данное исландским викингом Лейфом Эрикссоном примерно в 986 году. ...Вместе с братом Торвальдом, Лейф и другие прибывают к месту которое позже мужчина называет «Страной вин». Торвальд попытались колонизировать родючие земли, однако столкнулись со скрелингами и в ходе этого сражения был убит после того, как нарушил первый контракт с местными о мире. https://vinlandsaga.fandom.com/wiki/Main_Page 
И вот ещё одна вставочка: : В.615. Как Хананеи  ? О. Они будучи выгнаны из своих земель от Иисуса Навина, пошли в Африку, откуда по их поселении в Мавритании, распространились по морю Атлантическому,… В. 621. Какие перемены произошли в северной части оныя?  О. Скифы, пришед в Америку от севера раззорили все то, что Финикияне зделали и завладели оною землею. В. 622. На каких свидетельствах утверждаете сказанное вами о Америке?  О. Я оное утверждаю на диссертациях исторических и политических славнаго Профессора Георгия Горния изданных в Лейдене в 1668. году… Гипотезе ФиН об русско-ордынском освоении Америки (особенно Северной)соответствует труд ныне неизвестного (малоизвестного?) профессора Георгия Горния(фамилия славянская) выпустивший свою диссертацию в Лейдене в 1668 г.
Под названием «Опыт древней Американской истории прежде приходу Гишпанцов».
Сие творение частично приводится в учебнике Дильтея Филиппа Генри для обучающегося российского дворянства. Москва 1763г.  http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=49233&mode=full
Другая вставочка: В глубокой древности Финикия носила название Ханаан. Финикией ее назвали греки. "Финикийцы" по-гречески означает "красноватые" или "красящие в багряный цвет"

Довольно всё интересно .. ПАРАЛЛЕЛИ ХАНААНЕ-финикийцы «зашли в Америку» . А затем уже «...Скифы, пришед в Америку от севера раззорили все то, что Финикияне зделали и завладели оною землею..»

Когда я всё это прочитал в первый раз то я оболдел. Об этом писал автор учебного пособия «Опыт древней Американской истории прежде приходу Гишпанцов». Значит ещё тогда знали, что прежде испанцев там уже побывали и другие

И что интересно это всё появляется на белый свет благодаря Фоменко и Носовскому. Хотя я честно не особенный почитатель их трудов

ВИН -ЛАНД..ВИНикия или ФИНИКИЯ..

И вот пришли СКИФЫ и ПОРУШИЛИ ВСЁ и кто тяне на эту кандидатуру?

Да наверное АСКЕНАЗ-ИСКУЗА-СКИФ

.И вот присоединяю к  "I_Mar_A Игорь Фицнер"... И вот значит есть отправная точка АСКЕНАЗ, ИЗ КОТОРОЙ РОЖДАЕТСЯ СКАНЗА.... Потеря первой буквы "А" ... И проходит время и СКАНЗА превращается уже в СКАНДИНАВИЮ... и где-то там уже во времена СКАНДЫ рождается где-то далече КАНД и КАНАДА и снова первая буква "С" теряется..

Потери рождают слова и теряют смыслы... И вот ИСКУЗЫ так называли  СКИФОВ.. И ИСКУЗЫ и ЕСТЬ АСКЕНАЗЫ.. 

Даже взглянув на огласовку иСКуЗа и аСКеНаЗ чувствуется общий накал...

Тут ещё притаились и непризнающие родства наши современные ашкеназы воспылавшие новой ближневосточной родиной (но там уже политика и без истории).. А вот по поводу ВЕНЛАНДА у вас мне кажется догадка верная это финляндия..  И ВОТ ЛЕГЕНДАРНЫЙ ОДИН ведёт асов и ванов в СКАНДИНАВИЮ... Но ВАНЫ и заметьте слоВАНЫ.. тут ещё и ВЕНеды, где-то сбоку.... ну ВАНланд или ВЕНЛАНД, или ФИНЛЯНДИЯ.. И ФИНикийцы... И получается фины то не совсем с боку и не совсем чужие.. но непонятно язык и ... 

 Ещё стоит подумать про Кондовую Русь я не слышил потому и сказать ничего не могу..... Ну ничего не добавлю

ВСТАВКА: ГЕРМА́НИЯ, страна на севере Центральной Европы. В Талмуде имидрашах название «Германия» (или «Гермамия») служит общим обозначением стран Северной Европы. В еврейских источниках раннего средневековья Германия называется «Аллеманией»; не позже 9–10 вв. к ней начали применять библейское название «Ашкеназ». (вернее «Страна Аскеназ) Еврейская Электронная Энциклопедия http://www.eleven.co.il/article/11122
Библия указывает что Аскеназ получил для себя и своих потомков земли на Севере

Вот оно как вообще всё бывает и даже и не подумаешь..

ВЕЛИКАЯ ИНДИЯ и осколок сохранившийся до наших дней в лице современной ИНДИИ. ИНДИЯ и ВИН-ЛАНД...

Коломбо ошибочно открыл ИНДИЮ...?  Какая ошибка он открыл то, что и искал. Была Великая Индия включающая в себя и тех американских индейцев и тех индийцев с рекой ГАНГ.. Ах да ещё река ХУАНХе в Китае тот же ГАНГ..

Вот вам и наука которое ничего из всего того, что я перечислил не объясняет...

И вот я уже писал об этом выше и повторяюсь:

....СКИФЫ или ИСКУЗЫ, где-то читал.. далее искуз как бы искажённое АСКЕНАЗ.. смотрим гласные в далёкие времена "штука" не устоявшаяся... где "а"... там и "о"... где-то и "у".. и так иСКуз=аСКеНаЗ .. в принципе попадание в точку.. об этом я читал в инете только ссылку не могу дать.. просто не сохранил...

...да ИСКУЗЫ или АШКУЗЫ... вот как-то так...

 Вот вставочка: В ассирийских клинописных текстах с 670 г.до.н.э. упоминается народ ишкуза, ашкуза, он же упоминается и в древнееврейских сочинениях. Так в книге » Бытие» указываются потомки Яфета — Гомер, Мадай и т.д. и сыны Гомера — Аскеназ, Рифат, Тогарма (3). Кто же такие ашкуза (аскеназ), упоминаемые в этих древних источниках? Современные ученые, на основе анализа древних текстов, утверждают, что этот народ — скифы… Об ашкенази, идиш и происхождении готов (С.В. Трусов)


Так, что учёные утверждают  и подтверждают тот факт искузы-ишкузы-скифы

...Да вот была ВЕЛИКАЯ ИНДИЯ (а карты я видел)  и древние об этом знали, которая включала в себя СИБИРЬ, ИНДИЮ и Американский континент.. Современная история об этом старалась нам своим современникам ничего не говорить и не пояснять... И вот ту ИНДИЮ-АМЕРИКУ «открыл» КОЛУМБ.. и не ошибся даже..

А вот учёные мужи говорили нам всё пемя обратное. Ну не знал он, что открывает. Тыкнул пальцем в землю и всё...

.. И тут скАНДИЯ и ИНДИЯ... в общем много чего приходит на ум.. Да и ханаане были там и Коломбо был там на американском континенте и индейцами их назвали не просто так.. Кстати есть там и ХАНоНКА или, что-то подобное. И видел я то в тырнете. Всё доказывает, что то, что мы знаем из ОФ ИСТОР настолько переврано... И В ЭТО ВРАНЬЁ ЗАСТАВЛЯЮТ НАС ВЕРИТЬ.. 

I_Mar_A Игорь Фицнердень назад 11:26А вот с кондой тоже интересно. Из того же источника: Конда - мыс в Южной Америке, Конда -укрепленное (кельтское) поселение в Галлии (Нормандия) и Кондате - в Галлии (Британия), Кондаполис -город в Индии, Кондате - город в кельтской Галлии. Еще один укрепленный Кондате в Британии (ныне Конглетон -это "ныне" для 17-го века), Кондате - гражд. поселение в Галлии (Турония), Кондаты -порт в Аквитании,  Кондат или Конде - укрепленное поселение в Бельгии, Кондеркум -укрепленное поселение в Великой Британии, Кондом -город в Малой Галлии, Аквитания, Кондора -провинция Московии, напротив восточной обширной Petzoram (?) и Тартарской пустыни.  Кондрусы -население Галлии. И Кондрус -столица где-то в Германии.

...Вот тут уже галлы, кельты, славяне .. и это интересно.Настолько близкие народы, что я уже давно порываюсь их назвать одним народом.. Просто их взяли откесерили и листы засунули в разные места. Такре бывает.. Вот общий народ и ещё не так слишком чужой. Но возможно антропология уже была не совсем одинаковая... И вот отдаление и удаление из своей памяти общего родства . Неверные в корне теории принятые за истину.. В общем результат на лицо....

ВСТАВКА: «…Многие исследователи обращали внимание на то, что под именем «ваннов» древние германцы могли подразумевать предков славян, корень «ван» есть и в немецком названии славян « вандалы», « венеды» и в нашем самоназвании — «сла вяне». Мы же считаем, что асуры и асы — это одно и то же древнее племя, обожествленное потомками — доавестийскими иранцами и северными германцами. 25 Дэвы и ванны — это один и тот же народ, обожествленный своими потомками: ариями Индостана и славянами….» «Русские гусли. История и мифология» автор Григорий Базлов,

...В принципе ВАНЫ и СЕВЕРНАЯ АМЕРИКА и ФИНляндия, и слаВЯНЕ.. Тут уж и задумаешься.. ВАНЫ и АСЫ явно это не только боги но и народы.. да и ВЕНгры.. и наверное уж так зря нас делят на финнов-угров и славян...

Бги предки наши!

Возможно такой лозунг и можно кликнуть в связи с открывающимися фактами, которые всегда были на виду, но их предпочитали не замечать.

...И вот про ФИННОВ.. Так, что это не просто наши или мои рассуждения... "...«…Употребляемое же шведами и немцами название «finni» происходит от слова «Venno», которое финны ранее употребляли для приветствия и в обращении друг к другу, совершенно также, как ныне французы употребляют слово «месье». Поскольку в немецком языке v произносится как f, то и Корнелий Тацит в своем труде «Германия» именует обитателей нашей земли не «веннами», а»феннами», равно как и Плиний называет нашу страну не «Веннингиа», а «Феннингиа».." http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Chr_Finland/text.phtml?id=9748 

В общем тут "ВЕННО" . Я скажу рядом ВЕНеды, ВЕНеция, ВЕНА... и всё уже рядом с теми загадочными ванами. Или вот про слаВЯН разве не рядом??? Языки могут отличаться а вот корни...

Кто знает тот механизм создания новых языков. Когда из праформ рождается слово

 Вставка: Согласно своду булгарских летописей «Джагфар тарихы», русские и булгары являются потомками волго-уральских арийцев – «сакланов» по-булгарски. Эти сакланы более 15 тысяч лет назад сильно смешались с финно-уграми, пришедшими в Волго-Урал из глубин Азии. После этого одна часть сакланов сохранила свой язык и название «сакланы» (склавины/саклабы/славяне), а другая часть восприняла от отюреченных угров тюркский язык и стала называться булгарами. Булгарская знать создает общее для славян, булгар и финно-угров государство Идель – «Семь» (иде) Племен (эль)», которое в 7 веке получает название Великой Булгарии (Болгарии).  http://bulgars.ru/stati/aliens.htm

I_Mar_A Кондрат К15 часов назадИнтересно! Вот общепринятая схема распределения языков. Странно, что финны вместе с коми (язык у них практически один) не вошли ни в балтийскую ветвь, ни в германскую, а почему-то в уральскую...

.....финны и коми получается один язык.. 

Ах да коми - это и есть кимры.. киммерийцы - это ещё и кельты, и галлы.. А славяне которые в странном родстве с галлам так и порываюсь сказать. Нет даже крикнуть: «Постойте да это один народ!»

А кто мне запретит это сделать тут.. это же не научный журнал..

И так множество названий одного и того же народа запутало и спутало карты.. Возможно и неправильная шкала исторических событий внесла ещё большую путаницу.. ЛИНГВИСТЫ МНОГО НАМУДРИЛИ.. И В ОБЩЕМ ИХ МУДРОСТИ УЖЕ СТАЛИ РЕЛИГИЕЙ... А РЕЛИГИЯ - ЭТО УВЕРЕННОСТЬ в ТО, что то что МЫ ИСПОВЕДУЕМ ИСТИНА.. А ОБЩЕМ ВСЯК СОМНЕВАЮЩИЙСЯ В ЭТОЙ ИСТИНЕ это уже ПОД МЕЧЬ МЕНТАЛЬНОЙ ИНКВИЗИЦИИ.. На него вешается определённый ярлык.. официоз науки ему выдвигает ИГНОР... "...Странно, что финны вместе с коми (язык у них практически один) не вошли ни в балтийскую ветвь, ни в германскую, а почему-то в уральскую... "  возможно лингвисты пользуются не очень надёжными инструментами и не имеют той правильной отправной точки.... Даже гаплогруппы могут быть разные если конечно родство идёт по матери и даже языки...

...Да ещё можно раз и много раз вспомнить про ОДИНА который вёл народы асов и ванов... И был там человек ван по имени Ньорд который  был старшим у ванов. Потом вроде как на новой родине бразды правления переходят от асов к ванам а именно сыну Ньорда ИНГВИ вот сын этого Ньорда ИНГ и становится основателем династии ИНГЛИНГОВ  "Инглинги — Википедия ru.wikipedia.org›Инглинги Инглинги — династия скандинавских конунгов, к которой принадлежали первые исторические правители Швеции и Норвегии. В «Саге об Инглингах» Снорри Стурлусон повествует о них как о потомках вана Фрейра и приводит подробные родословные. Упоминаются они и... " в общем Фрейр он же и ИНГВИ.. 

П.С. хочу добавить ОДИН - это не имя собственное а титул типа "ОТЕЦ НАРОДА".. Да НЬОРД и ИНГЛ - это явно не имена собственные..   

Да ещё многие древние авторы утверждали, что греки молодой народ а вот скифы старый... 

Выходит греки и римляне просто были умудрёнными выдумщиками и удлинннили свою историю. 

А значит как бы и забыли об своей прародине и о своих корнях.

А вот читая современную историческую беллетристику навязывается мысль о некой античной древности греков и римлян... 

И тут вспомним амазонок, которые от скифских юношей произвели на свет новый народ САРМАТОВ... И вспомним как гордилась польская шляхта своим сарматским происхождением Сарматы были не равнодушны к культу ИШТАРТЫ и отсюда вытянутые черепа... высокие боярские шапки... "котелки"... да и наверное остроконечные шлемы...

Да и дворняги и дворяне слова не совсем чужие, но я это оставлю за темой.

ВСТАВКА: Пришелец.(С. Пивоваров)..«Одину и его жене было пророчество, и оно открыло ему, что его имя превознесут в северной части света и будут чтить превыше имён всех конунгов. Поэтому он вознамерился отправиться в путь, оставив Страну Турков.\ту самую ТРОЮ царство АМАЗОНОК\ Он взял с собой множество людей, молодых и старых, мужчин и женщин и много драгоценных камней. ... пришли на север в страну, что зовётся Страною Саксов. Там Один остался надолго, подчинив себе всю страну.
Для надзора над этой страной Один оставил там троих своих сыновей. Одного из них звали Вегдег. Он был могучим конунгом и правил Восточной Страной Саксов. Сына его звали Витргильс, и у него были сыновья Витта, отец Хейнгеста, и Сигар, отец Свейбдега, которого мы зовём Свипдаг. Второго сына Одина звали Бельдег, а мы называем его Бальдр. Ему принадлежала земля, что зовётся теперь Вестфаль. У него был сын Бранд, а у того сын Фрьодигар, которого мы называем Фроди. Сына Фроди звали Фреовин, а у того был сын Увигг, а у Увигга — Гевис, которого мы зовём Гаве. Третий сын Одина звался Сиги, а у Сиги был сын Рерир. Они правили страной, что зовётся теперь Страною Франков, и оттуда ведёт начало род, называемый Вёльсунгами. От всех них произошли многие великие роды. Потом Один пустился в путь на север, и достиг страны, которая называлась Рейдготланд. И завладел в этой стране всем, чем хотел. Он поставил правителем той страны своего сына по имени Скьёльд. Сына Скьёльда звали Фридлейв. Оттуда происходит род, что зовётся Скьёльдунгами. Это датские конунги, и то, что называлось прежде Рейдготланд, теперь зовётся Ютландией.
Потом Один отправился ещё дальше на север, в страну, что зовётся теперь Швецией. Имя тамошнего конунга было Гюльви. И когда он узнал, что едут из Азии эти люди, которых называли асами, он вышел им навстречу и сказал, что Один может властвовать в его государстве, как только пожелает. \Просто испугался, что иначе ему и его народу не сдобровать\ И им в пути сопутствовала такая удача, что в любой стране, где они останавливались, наступали времена изобилия и мира. И все верили, что это творилось по их воле. Ибо знатные люди видели, что ни красотою своей, ни мудростью асы не походили на прежде виденных ими людей.
Одину понравились те земли, и он избрал их местом для города, который зовётся теперь Сигтуна. Он назначил там правителей, подобно тому как было в Трое. Он поставил в городе двенадцать правителей, чтоб вершить суд, и учредил такие законы, какие прежде были в Трое и к каким были привычны турки.После того он поехал на север, пока не преградило пути им море, окружавшее, как им казалось, все земли. Он поставил там своего сына править государством, что теперь зовётся Норвегией. Сына же звали Сэминг, и от него ведут свой род норвежские конунги, а также и ярлы и другие правители, как о том рассказано в перечне Халейгов. А с собою Один взял сына \НЬОРДА \по имени Ингви, который был конунгом в Швеции, и от него происходит род, называемый Инглингами» Младшая Эдда, Пролог.

..Кстати у так называемых тюрок матриархат сохранялся дольше... ...Матриархат это то, что постарались забыть.. И ислам явно имеет вещи от матриархата.. А именно, чадра-хиджаб женщин.. Знатная дама которая шла заниматься в храм скаральной проституцией закрывала своё лицо,что бы не быть узнанной.

Вот сам источник.

Все эти одежды должны скрывать тело женщины от посторонних взглядов, но изобретены они не мусульманами. Мусульмане только восприняли традиции существовавшие на Ближнем Востоке с глубокой древности. Происходит обычай закрывать лицо и тело женщинами из культа Астарты в древней Месопотамии. В честь этой богини плотской любви все женщины должны были заниматься проституцией раз в год в храмах этой богини. Чтобы не быть узнанными, женщины закрывали себя такими одеждами. Но, конечно, все понимали, что если женщина так задрапирована она блудница. Например: (Быт.38:15) «Когда Иуда увидел ее, он принял ее за блудницу, потому что у нее было закрыто лицо.» О хиджабе, никабе, парандже и блудницах Востока… http://round-the-world.org/?p=3745 гостевые семьи и всё такое... 

И вот ещё...  Кроме таких мелких описаний про амазонок.. Сам матриархат ещё явно присутствовал ещё в наше время в жизни коренных народов севера нашей страны Да ещё недавняя жизнь наших северных народов несёт много намёков на матриархальное прошлое... ... в тырнете всё есть...  

И вот ислам в корне пресёк всякую свободу женщин.. ....

И вот на кону рождение народа от амазонок+скифов=САРМАТОВ=СЛАВЯН.. ...Как на самом деле называли себя те матери-амазоки=????????

Никто ничего незнает..

Если родство по матери и матриархат, то гаплогруппы использовать для построения каких-нибудь схем бесполезно.

Но вот родство они по матери точно долго помнили В легенде прямым текстом описан процесс откуда пошли славяне.. только вот нас путает множество всех тех наименований народа.. 

ЛЫЗЛОВ в своей «СКИФСКОЙ ИСТОРИИ» пишет в самом начале про ЕВРОПЕЙСКИХ СКИФОВ и АСИЙСКИХ.. Скифы - в библейском понимании и есть народы АСКЕНАЗА - немцы, славяне, французы.. финны...... ... 

ДА вот ещё... ."...О названии Скифии, и границе ея, и о народех скифийских названных монгаилах и прочиих, и о амазонах мужественных женах их, и коих татар суть сии татарове, иже в Европу приидоша  Диодор Сикулюс, историк вельми старовечный, иже писал книги о деяниях разных народов во время кесаря Августа, поведает скифом начало имети от Скифа, перваго князя их, рожденнаго от Еови и девицы. Иже бяше до пупа человек, останок же его наподобие змии обретается, такожде и матерь Скифову, самородно из земли своея произведшуся.." Лызлов "Скифская История" https://www.litmir.me/br/?b=201167&p=1 И вот оттуда же про Асийских и Европейских  "...историки глаголют, яко Скифиа названа есть от Скифа, сына Геркулесова, и есть двояка: едина европейская, в ней же мы жителствуем, тоесть москва, россиане, литва, волохи и татарове европския. Вторая ассийская, в ней же вси скифския народы обитают, от полуногци на восток седягция. Сии ассийския скифи премного разплодишася и различными именовании прозвашася. Едини тауресы, иже у горы Таурус жителствуют, инии агатырси, еще эсседони [иже родителем своим вместо земли в себе чинили погребение, ибо мертвых их ядяху] и массагети, арисмани, сакеви или саги...." 

Геркулес=Еови и ЕХИДНА.. вот те отправные точки рождения СКИФА=АСКЕНАЗА=ИСКУЗА И вот его потомство и начинает расти и делиться.. и вот где-то некий скифский народ встречается с некими воинственными женщинами... женщины рожают детей, которые до определённого возраста находятся у матерей (и наверное впитывают язык матерей).. потом эти дети ... мальчики отправляются к отцам а девочки остаются у матерей...

I_Mar_A Сергей Орепин3 часа назадДа, прикольно. 17-й век. Европейскую Францию он еще подписывает Галлией, а Канаду уже Новой Францией.

сергей соловьевдень назад 13:21

Добрый день  То есть в книге обосновывается миграция части гуннских( гантских племен,чьим тотемом был гусь) из бассейна реки Обь и распостранения этого союза племен от теперешних Нидерландов до Монголи,Китая,Индии и Эллады.    "Гунны,народ пришедший с Ямала, Аттила,каган гуннов из рода Вельсунгов"   Хотел бы Вас ознакомить с книгой,без сомнения очень важной для Российской истории. И в свете распостранения вашей газеты среди массового читателя, их это заинтерсует. Ведть как важна новая, неизбитая тема! Люди будут рады узнать много нового при вашей помощи. А то вы ищете интересные сюжеты, а тут- сюжет сам нашел Вас.     Аннотация Книга не оставит равнодушным любителя истории нашей страны. В данном сочинении последовательно доказывается, что гунны пришли с Ямала, и этот народ неоднократно появлялся на мировой сцене, и более того, он никуда и не пропадал. Гуннами впервые назывались люди Андроновской культуры, достигнувшие Балтики и дошедшие до самого Китая. Именно скандинавские саги позволили исследовать историю этого народа, и сейчас часть его проживает в Аваристане, в Российской Федерации.   https://ridero.ru/books/gunny_narod_prishedshii_s_yamala_attila_kagan_gunnov_iz_roda_velsungov/     Более полный фрагмент на Литрес https://www.litres.ru/sergey-solovev-16101/gunny-narod-prishedshiy-s-yamala-attila-kagan-gunnov/chitat-onlayn/page-2/

Кондрат К сергей соловьев3 часа назад"...Все эти народы, кроме прусов, украшены именем христиан. Давно уже обратилась в веру Русь. «Даны называют Русь также Острогардом 18 по той причине, что, будучи расположена на востоке, она изобилует всеми благами. Ее называют также Хунигардом, потому что на этих местах сначала жили гунны» 19. «Главный город ее Хуэ» 20..."  http://www.vostlit.info/Texts/rus/Gelmold/framegel1.htm В общем Киев или город Хуэ основан гуннами или хуннами "...Гуннами впервые назывались люди Андроновской культуры, достигнувшие Балтики..."

В китайских источниках гунны ещё названы гаочи.. Может оазаться так, что ГУННЫ и ГАЛЛЫ — это один и тот же народ который отксерили и разложив по разным полкам забыли...

ИНТЕРЕСНО то, что наши дворяне в 19-веке уж очень любили изъясняться на французском. Но при понимании того, что Франция ещё в те времена называлась Галлия. То значит для того времени они изъяснялись на языке галлов

А Галлы как-то ещё у меня ассоциируются с таким понятием птичьим как галка.

И вот великая штука тырнет я забиваю это дело и читаю:


Галка это из рода ВОРОНЫ... И тут то приходят на ум ФРАНКИ — ВРАНКИ

И я смотрю на картинку и вспоминаю фильм сказка «Город Мастеров»

И именно вот эту одежду этого героя...

Ассоциативные картинки...